Da Joan Bakewell indledte en otte-årig affære med dramatikeren Harold Pinter i 1960'erne, havde hun aldrig mistanke om, at han ville lave et stykke ud af det. Men så skrev han Forræderi og sendte det til Bakewell for hendes kommentarer. Hendes første svar var rædsel.
Reklame
Jeg blev virkelig dybt chokeret, fordi det brugte mit privatliv, siger hun og talte til mig i stuen ovenpå i hendes fire-etagers nordlige London-hjem. Det var så tæt på vores affære.
I 1978, da Forræderi åbnede, blev både Pinter og Bakewell lykkeligt indlejret i nye forhold og havde været venner. Men stykket forstyrrede Bakewell, fordi han ikke havde fortalt hende, at han skrev det. Hun bad ham om at ændre titlen, hvilket hun følte var anklagende, men han nægtede. Det blev en kritisk og kommerciel succes og blev senere tilpasset til skærmen. I mellemtiden holdt Bakewell sin tavshed i næsten et halvt århundrede, hvor hun blev en æret tv-station, forfatter og en dame fra det britiske imperium. Pinter døde i 2008.
I dag, i en alder af 84 år, har Bakewell besluttet, at tiden er inde til at sige hende. Keeping in Touch, et 45-minutters drama, som hun skrev i 1970'erne som en øjeblikkelig riposte til Pinters arbejde, sendes for første gang på Radio 4 i denne uge. Det handler om en gift kvinde med børn, der begynder at sætte spørgsmålstegn ved hendes liv og ser på, hvordan Bakewells affære blev til. Stykket blev oprindeligt skrevet, siger hun, til min egen tilfredshed i et anfald af intensitet og var næsten en katartisk øvelse. Så lagde hun det væk og glemte det.
Pinter og Bakewell på Late Night Line-Up i 1969
Det var først, da Bakewell for nylig sorterede gennem sine arkiver, at hun stødte på sit leg igen. Hvad tror hun Pinter ville have gjort af det? Der er en pause. Harold ville ikke være meget tilfreds.
På trods af alt husker hun stadig Pinter med stor hengivenhed og betragter sig selv som blodig heldig at have ført en affære i den bedste del af et årti, mens hun også har haft et familieliv med sin første mand, tv-producenten Michael Bakewell.
Hun følte sig aldrig særligt kompromitteret af affæren. En gang lavede jeg en serie om broer, der krævede lejlighedsvis optagelse uden for London, siger hun muntert. Jeg sagde til Michael: 'Jeg må rejse mig tidligt, fordi jeg skal til Ironbridge.' Jeg tog til Heathrow og fik en flyvning til Paris for at tilbringe dagen med Harold, der filmede der. Jeg var tilbage i tiden for at lave mad til børnene.
Der er en tydelig tone af stolthed i hendes stemme. Når jeg spørger hende, hvad der er det mest eventyrlystne, hun nogensinde har gjort, insisterer Bakewell på, at hun er en sky, virkelig men erkender, at turen til Paris var ret dristig, fordi den skulle organiseres.
Jeg havde en familie, siger hun. Børnene [Harriet og Matthew] boede her. Det var en god familie; en succesrig familie. Men jeg havde en affære med Harold. Jeg antager, at folk finder det meget underligt.
Ikke underligt, siger jeg, selvom de måske spekulerer på, om du nogensinde har følt skyld over bedraget.
Dronningen uddeler Help The Aged Living Legend Media-prisen til Bakewell i 2006
Nej, siger Bakewell bestemt. Skyld var noget, jeg havde at gøre med ganske tidligt. Jeg husker, at jeg tænkte: 'Hvis jeg går videre med dette, bliver jeg ikke ramt af skyld ...'
Jeg har en ganske stærk moralsk baggrund, som jeg formoder, at jeg gisede, men hvem skal sige, at folk ikke skulle have affærer? Hvad kvinder angår, ophører andre mænd med at være attraktive, fordi du har fundet den, du er gift med.
Bakewell blev gift igen med teaterproducenten Jack Emery, men de blev skilt i 2001 efter 26 år. Emery var 12 år yngre. Aldersforskellen betyder noget, men andre ting betyder mere.
Hun er virkelig det mest forfriskende selskab. Jeg bør ikke blive overrasket over, at en kvinde på 80 år har et så moderne syn, men det gør jeg. Det skyldes dels, at Bakewell ser mindst et årti yngre ud end hendes alder (Pilates to gange ugentligt) og taler med en så stimulerende veltalenhed på alt fra Twitter til transseksuelle til ekstrem pornografi, at jeg lejlighedsvis glemmer hvem jeg taler til, kun for at blive opdraget kort ved at hun sagde noget som, Nå, selvfølgelig, jeg har boet i dette hus i over 50 år.
1975: Joan Bakewell og Jack Emery efter deres bryllup
Bakewell har seks børnebørn (den yngste er 17), og hun stiller for evigt spørgsmål til deres liv og hvordan man bruger sin bærbare computer: De er virkelig gode venner.
Ville hun nogensinde få en tatovering, som David Dimbleby gjorde i en alder af 75? Bakewell ryster. Nej. Jeg troede, det var virkelig osteagtigt.
I sin storhedstid, da hun var vært for flagskibs kunst og diskussionsprogrammer som Late Night Line-Up og Heart of the Matter, blev Bakewell berømt betegnet som den tænkende mands crumpet af sin ven, tv-stationen Frank Muir. Hun har siden afvist bemærkningen som fjollet. Bakewell blev ikke fornærmet af Muirs epitel, fordi kvinder på tv på det tidspunkt var omgivet af sexisme. Hun husker, at hun spurgte en af sine overordnede hos BBC i slutningen af 60'erne, om han nogensinde troede, at en kvinde ville læse nyhederne, og han sagde straks nej. Ville de mænd, hun arbejdede med, lære hende?
Ja selvfølgelig. Det var en livsstil. Der var ingen mand, der ikke lærte eller tænkte på det. Det var tidens tenor, hvorfor mærkeligt nok ingen gider med Jimmy Savile. Han var bare en mærkelig mand. Der var masser af dem omkring. Stemningen var, at der ikke var noget meget stødende ved det. Som en der var ganske smuk i disse dage, blev du strøg og klemt overalt, og på en måde var det ikke at lade det have noget at gøre.
Hun er glad for at have levet for at se en anden kvindelig premierminister, og på trods af at hun er en Labour-kollega, beskriver hun Theresa May som en dygtig kvinde. Pause. Jeg synes, at hendes nederdele er lidt korte. Gør ikke noget af det, tilføjer hun klagende.
Bakewell har været feminist hele sit liv og husker, at hun fortalte sin mor som en otte-årig, der voksede op i Stockport, at hun hellere ville have været født en dreng, fordi mænd gik ud i verden. Bakewell gik på en lokal grammatikskole og vandt derefter et stipendium til at læse historie i Cambridge, før hun startede sin tv-karriere. Hvad laver hun af nutidens feminister som Beyoncé?
Er det hun med de store lår? spørger hun og undskylder straks. Hvilken frygtelig ting at sige om en anden kvinde! Ville Beyoncé have noget imod det? I det mindste har hun ikke kaldt hende en crumpet.
stream charlie brown thanksgivingReklame
Hold kontakten er på Radio 4 kl. 15.45 lørdag den 22. april